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电动车充电器

论坛中很多同行谈到充电器返修率能在5%以下的算很好的产品了,其实,要做到1%以下不是难事,只因现在互相压价,使得厂家不得不简化元件及参数,这样质量就大打折扣了.
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macx
LV.4
2
2006-10-27 14:00
现在到用户中调查的厂家很少,没多少工程师能清为什么返修率居高不下的原因.本人在多年的退货中总结了以下几点原因,供大家参考:

1,输出电容炸坏
   这累损坏主要发生在电动车厂家不小心把电瓶正负极接反照成.那为什么到用户手里数月后也会发生这种原因呢?一是用户给其它车辆充电,这种车辆中存在充电口相反的现象,如此一来就炸了电容.二是工程师为降低成本把输出电容设计的过小,纹波超过电容允许值而烧毁.
2,充电器外壳过热变形,甚至烧坏功率器件

   这样的原因是用户将充电器随意放在地上或挂在墙上,没将正面朝上搁置在地上,照成散热不良而烧毁.

3,其他原因
   这里有用户电池损坏充不进电,认为充电器坏,而电动车的售后服务又不检查,于是将充电器退回.还有进水损坏.再则就是充电器设计不可靠.
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macx
LV.4
3
2006-10-27 14:01
如何设计一个良好的充电器呢?大家是否检查过自己的参数是否符合实际值而不是理论值呢,最好的办法就是用示波器在每个参考点看一下波形.
  首先,输入滤波电容值应为按输出功率每瓦特用1uF计算,这样的条件又有几家公司达到了呢?MOSFET的选择应耐压超过700V的,并且要固定供应商,否则就要每次对进货进行耐压测试.否则炸管就会经常发生(变压器磁饱和也会炸管).

  其次,线路板布局要防干扰,工作频率控制在20-60K,不宜过高,否则开关损耗增加,MOS管温升严重.变压器匝比要小,可以减少降低MOS管尖峰电压.占空比在最大功率下不超过50%.温升主要是电流的平方成正比,所以尽可能的将开通电流设计在占空比50%.
  
  接下来要解决声音,在某段负载时有啸叫是最头痛的,分析下来有很多原因会引发啸叫,由于开关电源工作在闭环状态,所以干扰是其中原因之一.还有就是发生谐振,当变压器和MOS管节电容与开关频率产生谐振,声音就发出了,干扰解决的办法就是改善布局或增加死区,但死区增加后空载电压会有所上升.解决谐振最好把变压器原边增减1-2圈,或在MOS管DS极并联100pF的高压电容来.

  最后就是外壳大小,由于充电器为了携带,往往外壳太小,即使设计温升很小,但在狭小的空间里散热会照成温升累积上升,最终将功率器件烧毁.本人在设计时没有外壳时MOS和输出二极管温升不大于30度,变压器不大于38度,但在选择外壳上也破费脑筋.所以选择合适的外壳十分重要.
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macx
LV.4
4
2006-10-27 14:02
@macx
如何设计一个良好的充电器呢?大家是否检查过自己的参数是否符合实际值而不是理论值呢,最好的办法就是用示波器在每个参考点看一下波形.  首先,输入滤波电容值应为按输出功率每瓦特用1uF计算,这样的条件又有几家公司达到了呢?MOSFET的选择应耐压超过700V的,并且要固定供应商,否则就要每次对进货进行耐压测试.否则炸管就会经常发生(变压器磁饱和也会炸管).  其次,线路板布局要防干扰,工作频率控制在20-60K,不宜过高,否则开关损耗增加,MOS管温升严重.变压器匝比要小,可以减少降低MOS管尖峰电压.占空比在最大功率下不超过50%.温升主要是电流的平方成正比,所以尽可能的将开通电流设计在占空比50%.    接下来要解决声音,在某段负载时有啸叫是最头痛的,分析下来有很多原因会引发啸叫,由于开关电源工作在闭环状态,所以干扰是其中原因之一.还有就是发生谐振,当变压器和MOS管节电容与开关频率产生谐振,声音就发出了,干扰解决的办法就是改善布局或增加死区,但死区增加后空载电压会有所上升.解决谐振最好把变压器原边增减1-2圈,或在MOS管DS极并联100pF的高压电容来.  最后就是外壳大小,由于充电器为了携带,往往外壳太小,即使设计温升很小,但在狭小的空间里散热会照成温升累积上升,最终将功率器件烧毁.本人在设计时没有外壳时MOS和输出二极管温升不大于30度,变压器不大于38度,但在选择外壳上也破费脑筋.所以选择合适的外壳十分重要.
在可靠性上,要选择质量好的电容,尤其是无极性电容,最好是CL11或CBB的,瓷片电容尽可能不用.集成电路其实各个厂家差不多,不要盲目相信什么国际大品牌,其它品牌质量不见得比就不好,能做集成块的厂家设备都差不多,其内部电路也相近,只是在工艺上有区别,并且作坊工厂无法制作,作为数字信号用途我们完全可以选择任何一家.
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macx
LV.4
5
2006-10-27 14:02
@macx
如何设计一个良好的充电器呢?大家是否检查过自己的参数是否符合实际值而不是理论值呢,最好的办法就是用示波器在每个参考点看一下波形.  首先,输入滤波电容值应为按输出功率每瓦特用1uF计算,这样的条件又有几家公司达到了呢?MOSFET的选择应耐压超过700V的,并且要固定供应商,否则就要每次对进货进行耐压测试.否则炸管就会经常发生(变压器磁饱和也会炸管).  其次,线路板布局要防干扰,工作频率控制在20-60K,不宜过高,否则开关损耗增加,MOS管温升严重.变压器匝比要小,可以减少降低MOS管尖峰电压.占空比在最大功率下不超过50%.温升主要是电流的平方成正比,所以尽可能的将开通电流设计在占空比50%.    接下来要解决声音,在某段负载时有啸叫是最头痛的,分析下来有很多原因会引发啸叫,由于开关电源工作在闭环状态,所以干扰是其中原因之一.还有就是发生谐振,当变压器和MOS管节电容与开关频率产生谐振,声音就发出了,干扰解决的办法就是改善布局或增加死区,但死区增加后空载电压会有所上升.解决谐振最好把变压器原边增减1-2圈,或在MOS管DS极并联100pF的高压电容来.  最后就是外壳大小,由于充电器为了携带,往往外壳太小,即使设计温升很小,但在狭小的空间里散热会照成温升累积上升,最终将功率器件烧毁.本人在设计时没有外壳时MOS和输出二极管温升不大于30度,变压器不大于38度,但在选择外壳上也破费脑筋.所以选择合适的外壳十分重要.
焊接时对今后用户使用寿命有很大的影响,多数用户会随车携带充电器,这样多次震动后元件容易开路,所以生产时一定要用63度焊锡进行焊接,降低 目前的成本只会增加日后的回修成本.
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macx
LV.4
6
2006-10-27 14:02
设计时也不要盲目相信元件多的就是好,用494和3842的电源总的来说差不多,但494的特性更适合负载稳定的非感、容性终端上,比如电脑主机上的电源多数采用494,然而电脑主机电源损坏率远远低于充电器.并且494电源大多采用三极管做功率器件,在容性负载中又不断的变换功率,使得三极管的二次击穿的可能性大幅增加.3842虽然用料简单,但其能对每个工作电流进行限流,又加上使用MOS管,工作更适合负载变动大的电源.一个设计精良的3842电源将会比494有更低的返修率.
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macx
LV.4
7
2006-10-27 14:03
@macx
如何设计一个良好的充电器呢?大家是否检查过自己的参数是否符合实际值而不是理论值呢,最好的办法就是用示波器在每个参考点看一下波形.  首先,输入滤波电容值应为按输出功率每瓦特用1uF计算,这样的条件又有几家公司达到了呢?MOSFET的选择应耐压超过700V的,并且要固定供应商,否则就要每次对进货进行耐压测试.否则炸管就会经常发生(变压器磁饱和也会炸管).  其次,线路板布局要防干扰,工作频率控制在20-60K,不宜过高,否则开关损耗增加,MOS管温升严重.变压器匝比要小,可以减少降低MOS管尖峰电压.占空比在最大功率下不超过50%.温升主要是电流的平方成正比,所以尽可能的将开通电流设计在占空比50%.    接下来要解决声音,在某段负载时有啸叫是最头痛的,分析下来有很多原因会引发啸叫,由于开关电源工作在闭环状态,所以干扰是其中原因之一.还有就是发生谐振,当变压器和MOS管节电容与开关频率产生谐振,声音就发出了,干扰解决的办法就是改善布局或增加死区,但死区增加后空载电压会有所上升.解决谐振最好把变压器原边增减1-2圈,或在MOS管DS极并联100pF的高压电容来.  最后就是外壳大小,由于充电器为了携带,往往外壳太小,即使设计温升很小,但在狭小的空间里散热会照成温升累积上升,最终将功率器件烧毁.本人在设计时没有外壳时MOS和输出二极管温升不大于30度,变压器不大于38度,但在选择外壳上也破费脑筋.所以选择合适的外壳十分重要.
在充电性能上尽可能的降低输出电压,过高的电压会使电池寿命大打折扣,经常听用户反映说某某充电器好,充一次能跑好多路,另一种不好……但所谓好的充电器往往在3个月后电池就出现行驶里程下降,反而没“充足”的充电器充的电池能用很久还没见容量明显下降.这就是过高的输出电压使电池不断的过充,甚至把电瓶充至变形才明白过味!
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macx
LV.4
8
2006-10-27 14:04
@macx
设计时也不要盲目相信元件多的就是好,用494和3842的电源总的来说差不多,但494的特性更适合负载稳定的非感、容性终端上,比如电脑主机上的电源多数采用494,然而电脑主机电源损坏率远远低于充电器.并且494电源大多采用三极管做功率器件,在容性负载中又不断的变换功率,使得三极管的二次击穿的可能性大幅增加.3842虽然用料简单,但其能对每个工作电流进行限流,又加上使用MOS管,工作更适合负载变动大的电源.一个设计精良的3842电源将会比494有更低的返修率.
至于电池修复的争论在论坛上已到白热化的地步,

  我们做过一些实验,得知电池的质量和充电器设计和合理的使用都很重要,为什么不同电池厂商差价有那么大?在同一种品牌电池中有的坏的快,有的坏的慢?主要是充电器均充和浮充电压过高,大家知道电信和酒店里用的后备电源都是铅酸电池,寿命都在5-10年以上,电动车电池为什么就短呢?其实由于控制器对电流最大值限制的过大,使电池寿命不会象后备电源那么长,但完全可以控制在2年以上,就是要用好的充电器配合良好的使用习惯.正确的充电方式应该是:1,只要车用过,就要对电池充电,不要用完了再充电,这不是镍镉电池!2,一个月不用一定要充电.3,电池千万不能过放电.我们曾让一些人按以上3点使用,结果用户电池寿命都在2年以上!当然这些人不是跑快递的,只是正常上下班使用.
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macx
LV.4
9
2006-10-27 14:04
@macx
至于电池修复的争论在论坛上已到白热化的地步,  我们做过一些实验,得知电池的质量和充电器设计和合理的使用都很重要,为什么不同电池厂商差价有那么大?在同一种品牌电池中有的坏的快,有的坏的慢?主要是充电器均充和浮充电压过高,大家知道电信和酒店里用的后备电源都是铅酸电池,寿命都在5-10年以上,电动车电池为什么就短呢?其实由于控制器对电流最大值限制的过大,使电池寿命不会象后备电源那么长,但完全可以控制在2年以上,就是要用好的充电器配合良好的使用习惯.正确的充电方式应该是:1,只要车用过,就要对电池充电,不要用完了再充电,这不是镍镉电池!2,一个月不用一定要充电.3,电池千万不能过放电.我们曾让一些人按以上3点使用,结果用户电池寿命都在2年以上!当然这些人不是跑快递的,只是正常上下班使用.
那么再谈到电池修复有用吗?我的回答是肯定的:有用!但是!修复的使用寿命只有几个月,要想修复的和新电池一样不可能!多花几十元修复电池只坚持几个月,我觉得还不如换电池省钱(按2年使用寿命算),当然那些不正常使用电池的人群还是修复核算,毕竟这些人“正常”使用电池也不过就让新电池服役几个月就坏了,修复对他们来说是核算的.
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macx
LV.4
10
2006-10-27 14:05
@macx
至于电池修复的争论在论坛上已到白热化的地步,  我们做过一些实验,得知电池的质量和充电器设计和合理的使用都很重要,为什么不同电池厂商差价有那么大?在同一种品牌电池中有的坏的快,有的坏的慢?主要是充电器均充和浮充电压过高,大家知道电信和酒店里用的后备电源都是铅酸电池,寿命都在5-10年以上,电动车电池为什么就短呢?其实由于控制器对电流最大值限制的过大,使电池寿命不会象后备电源那么长,但完全可以控制在2年以上,就是要用好的充电器配合良好的使用习惯.正确的充电方式应该是:1,只要车用过,就要对电池充电,不要用完了再充电,这不是镍镉电池!2,一个月不用一定要充电.3,电池千万不能过放电.我们曾让一些人按以上3点使用,结果用户电池寿命都在2年以上!当然这些人不是跑快递的,只是正常上下班使用.
所以想用“修复”来赚钱的人只是满足不同客户而已,至于修复能力到底怎么样,我们也没有一个权威的数据可以看到.
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macx
LV.4
11
2006-10-27 14:05
@macx
至于电池修复的争论在论坛上已到白热化的地步,  我们做过一些实验,得知电池的质量和充电器设计和合理的使用都很重要,为什么不同电池厂商差价有那么大?在同一种品牌电池中有的坏的快,有的坏的慢?主要是充电器均充和浮充电压过高,大家知道电信和酒店里用的后备电源都是铅酸电池,寿命都在5-10年以上,电动车电池为什么就短呢?其实由于控制器对电流最大值限制的过大,使电池寿命不会象后备电源那么长,但完全可以控制在2年以上,就是要用好的充电器配合良好的使用习惯.正确的充电方式应该是:1,只要车用过,就要对电池充电,不要用完了再充电,这不是镍镉电池!2,一个月不用一定要充电.3,电池千万不能过放电.我们曾让一些人按以上3点使用,结果用户电池寿命都在2年以上!当然这些人不是跑快递的,只是正常上下班使用.
负脉冲技术最早是国外在60年代提出的方式,直至今天还没有一个正式的报告能证明对电池的伤害有多大,也没有权威说这种方式一定很有用,因为电池初充电时可以大电流充电,后期要小电流充电,所以负脉冲技术的大电流充电对电池起初是没有什么危害的,但在充满前还用负脉冲大电流充电是否有危害,本人也期待有一个合理的解释,毕竟我们也想研究快充技术,但在没有合理的解释前我们只能观望/
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dianyuanch
LV.5
12
2006-10-27 16:00
@macx
负脉冲技术最早是国外在60年代提出的方式,直至今天还没有一个正式的报告能证明对电池的伤害有多大,也没有权威说这种方式一定很有用,因为电池初充电时可以大电流充电,后期要小电流充电,所以负脉冲技术的大电流充电对电池起初是没有什么危害的,但在充满前还用负脉冲大电流充电是否有危害,本人也期待有一个合理的解释,毕竟我们也想研究快充技术,但在没有合理的解释前我们只能观望/
哈哈!!所以我现在设计的智能大功率(1100W)充电器在充电后期是没有负脉冲放电的,只是在大电流充电时才有负脉冲放电!!!
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macx
LV.4
13
2006-10-27 16:07
@dianyuanch
哈哈!!所以我现在设计的智能大功率(1100W)充电器在充电后期是没有负脉冲放电的,只是在大电流充电时才有负脉冲放电!!!
充电效果怎么样?是充什么规格电瓶的?
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dianyuanch
LV.5
14
2006-10-27 16:12
@macx
充电效果怎么样?是充什么规格电瓶的?
现正在研发,48V/20A,可以充60-120AH的电池,主要用在电动三轮车或电动旅游车.
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macx
LV.4
15
2006-10-27 16:14
@dianyuanch
现正在研发,48V/20A,可以充60-120AH的电池,主要用在电动三轮车或电动旅游车.
什么芯片做驱动?
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dianyuanch
LV.5
16
2006-10-27 16:20
@macx
什么芯片做驱动?
传统的3843,双管正激,充电控制本来想用单片机,可我不会,只好用分立IC了,不过线路复杂好多,PCBLAYOUT也困难.哈哈!!
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macx
LV.4
17
2006-10-27 16:29
@dianyuanch
传统的3843,双管正激,充电控制本来想用单片机,可我不会,只好用分立IC了,不过线路复杂好多,PCBLAYOUT也困难.哈哈!!
其实单片机不用自己设计,只要知道接口电路,编程可以让芯片供应商去解决,价格也就是10元/片,不过要看量的.你只要将自己想要的功能告诉他就行.
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dianyuanch
LV.5
18
2006-10-27 16:31
@macx
其实单片机不用自己设计,只要知道接口电路,编程可以让芯片供应商去解决,价格也就是10元/片,不过要看量的.你只要将自己想要的功能告诉他就行.
10元,太高了,分立元件也不要这么多.哈哈!!
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macx
LV.4
19
2006-10-27 16:36
@dianyuanch
现正在研发,48V/20A,可以充60-120AH的电池,主要用在电动三轮车或电动旅游车.
快充离不开大电流,由于电池结构所限,电池的铅板和输出接口不能承受太大电流,快充还是设计在2小时左右比较好
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cloudboy111
LV.3
20
2006-10-27 18:40
@macx
负脉冲技术最早是国外在60年代提出的方式,直至今天还没有一个正式的报告能证明对电池的伤害有多大,也没有权威说这种方式一定很有用,因为电池初充电时可以大电流充电,后期要小电流充电,所以负脉冲技术的大电流充电对电池起初是没有什么危害的,但在充满前还用负脉冲大电流充电是否有危害,本人也期待有一个合理的解释,毕竟我们也想研究快充技术,但在没有合理的解释前我们只能观望/
我们试验时曾发现在充电后期,当用放电脉冲来消除极化后,再充电时极化又会迅速升高.甚至在充电末期,其消除极化的功用可以忽略.因为极化电势的上升速度太快.
   同时我们评估放电脉冲的负效应后,主要是使极板蓬松和脱落.
我们后来决定在充电后期不采用负脉冲.
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macx
LV.4
21
2006-10-27 19:02
@cloudboy111
我们试验时曾发现在充电后期,当用放电脉冲来消除极化后,再充电时极化又会迅速升高.甚至在充电末期,其消除极化的功用可以忽略.因为极化电势的上升速度太快.  同时我们评估放电脉冲的负效应后,主要是使极板蓬松和脱落.我们后来决定在充电后期不采用负脉冲.
我们关注的还有快充对电池的长期影响及寿命影响,所以我们觉得目前采用多阶梯电流多段充电可以用于快充技术.但对电池寿命影响还有待观察.希望大家交流.
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zhrw
LV.2
22
2006-10-28 13:00
@macx
我们关注的还有快充对电池的长期影响及寿命影响,所以我们觉得目前采用多阶梯电流多段充电可以用于快充技术.但对电池寿命影响还有待观察.希望大家交流.
MPG1717单通道NIMH电池充电管理
◆ 高精密解析度的类比数位转换
◆ 智慧型逻辑线路
◆ 弥補自然放电
◆ 定电流充电模式
◆ 过放电电压保护
◆  安全预备充电终止时间保护
◆  安全充电终止时间保护
◆  双色LED 充电状态显示
◆  工作电压: 5.0 Volt.
◆ 封裝:SOP-14
0755-86194010 81208738 QQ 284470234 张生
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hawaii
LV.5
23
2006-11-06 16:27
@dianyuanch
传统的3843,双管正激,充电控制本来想用单片机,可我不会,只好用分立IC了,不过线路复杂好多,PCBLAYOUT也困难.哈哈!!
你做的充电器成本能控制到多少?现在市面上这样的充电器的销售价格大概是多少?
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zxyishin
LV.3
24
2007-03-14 15:26
您讲的有道理,讲出电动车充电器生产企业的苦心呀,
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2007-03-14 20:02
@zxyishin
您讲的有道理,讲出电动车充电器生产企业的苦心呀,
哈哈,老兄,你也在啊
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zxyishin
LV.3
26
2007-03-14 20:06
@做男人真的不累
哈哈,老兄,你也在啊
今天一天都在,
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藏经阁
LV.7
27
2007-03-15 23:35
讲的不错,,,比那些高谈阔论,,天方夜谈的东西强多了...
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2007-03-16 20:08
@藏经阁
讲的不错,,,比那些高谈阔论,,天方夜谈的东西强多了...
其实说白了还是成本在做鬼,大家都买低价的,没办法大家都是为了混口饭吃
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zjqjl
LV.6
29
2007-03-16 21:32
@做男人真的不累
其实说白了还是成本在做鬼,大家都买低价的,没办法大家都是为了混口饭吃
是啊,都是低价惹的,老板们总是一味要降低成本,可辛苦了我们搞设计的,能省则省.我们的充电器48V2A的都用EC28 变压器了,温升是高一点,目前还是过得去的.
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leizi
LV.3
30
2007-03-16 23:05
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上面都是按照最保守的算法来算,实际上你可以每天挂2小时而不是20分钟,另外你也不可能只发展10个下线.所以一定得想办法多发展几个下线,中国有近一亿网民,关键是看你如何去做

网络赚钱也是一项长期的事业,而且是一项初期吃力不讨好但后期却收入丰厚的事业!所谓坚持就是胜利,只要你持之以恒地去做,努力克服放弃的念头,是一定能取得成功的.刚开始的一、两个月甚至更长的时间你做的很辛苦却没看到什么钱,你会怀疑产生反感情绪:全是骗人的.所以要切记:一定要坚持三个月以上,如果不能坚持那你还是不要加入了,因为网络赚钱应用的倍增学的原理,只有你有了足够多的下线,才能赚到更多的钱,三个月的时间是你下线发展下线的时间,同时自己也要多获积分.

以上的你可以选择一种或二种,当然你的机器足够好的话,可以同时多开.
上上网,看看新闻,也可以赚钱哦.想不到吧!
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2007-03-20 00:27
@leizi
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