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线性二极管的缺陷有哪些?

       目前市场上很大一部分驱动都是用开关电源做的,线性二极管的驱动确实简单,且没有EMI问题,小弟很想了解下,线性二极管的缺陷有哪下,有哪些局限性?(针对15W以内的球泡灯驱动)

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2013-01-27 01:03

第一次听说,刚我刚查了一下,看了一下其参数,最大也就做到15-33mA的恒流值,

封装多为SOD-232  所以它的电压最高承受能力,也就十伏不到吧。

对于你用在几百伏的LED几十支串联灯上用,没啥用处

因为你要恒流后分压落在二极管上只有几伏。

也就是说,用这个线性二极管的缺点是,效率很低。。适应电压范围很小。。。

仅适用于低功耗小电流情况。。。

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ta7698
LV.9
3
2013-01-27 10:37

功耗是个大问题!

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yangkehan
LV.3
4
2013-01-27 22:49

二极管的性能问题也带来一定的局限性。这可以用数字万用表进行测定。根据二极管的单向导电性这一特点,性能良好的二极管,其正向电阻小,反向电阻大;这两个数值相差越大越好。若相差不多说明二极管的性能不好或已经损坏。

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2013-01-28 14:32
唯一的局限性就是电压范围做不了开关电源的那么宽,其它的都不是固有缺点可以通过其它方式来实现改善
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powergdsz
LV.5
6
2013-01-28 21:09
@线性恒流
唯一的局限性就是电压范围做不了开关电源的那么宽,其它的都不是固有缺点可以通过其它方式来实现改善
线性二极管缺点是电流不大,超过30mA很危险,没保护,温度过高就烧掉,死结,线性M0S可能会好一点;
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2013-02-05 09:41
@powergdsz
线性二极管缺点是电流不大,超过30mA很危险,没保护,温度过高就烧掉,死结,线性M0S可能会好一点;

用MOS的话那就体现不了这个成本优势了,而且MOS一直在承受高压那对电路也不是很好

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powergdsz
LV.5
8
2013-02-05 19:39
@线性恒流
用MOS的话那就体现不了这个成本优势了,而且MOS一直在承受高压那对电路也不是很好

我说的你都没理解;

现在单核CPU和4核比较,你说单核的好,那么也没有办法;

恒流二极管本来就是个二极管,LED本身就是个发热体,线性的特征在效率方面的不稳定性就是要求有保护;

因为恒流二极管的稳定性和无保护性,还不如用阻容降压,更便宜;

MOS承受高压?MOS做200V的耐压,主要是防止最大电压工作范围及防止破坏;主要是做稳定可靠性使用;难道恒流二极管不需要承受高压?

一个LED,线性方案,如果设计成220VAC的效率为87%,240VAC的效率75%左右,效率的变低热量全部在线性二极管上,加上生产的不一致性及散热的不一致性;

大批量生产,谁保证?如果在用户家中,直接燃烧,发生了事故,一个品牌,一个公司就完蛋了;一个几十块的灯管,谁会为了省一点成本留下这么大的隐患?

说白了线性二极管就是不合适,一致性稳定性都存在问题及没保护是线性二极管的死结;

现在市场上能算的上标准批量及把线性方案发挥到极致的台达的NE2601 NE2602 NE2603,晶元还是找只有日本的OKI,国内和台湾的都是空白,包括台积电,其他的就别和我扯淡了,这个市场看过太多事故,当然如果要和我喷,也没办法;

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ampere
LV.4
9
2013-02-06 04:55

以小弟所接觸的Linear Circuit,優缺點如下:

優點-
1. 低成本,體積小.
2. 高功因,如 : >0.9以上.

缺點-
1. 只能設計單電壓.
2. 當市電有波動起伏,輸出變化率大,電路易受影響.
3. 因有些設計為多通道輪流切換輸出,肉眼易查覺LED會有閃爍情形.
4. 電源轉換效率低.

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2013-02-15 16:22
@powergdsz
我说的你都没理解;现在单核CPU和4核比较,你说单核的好,那么也没有办法;恒流二极管本来就是个二极管,LED本身就是个发热体,线性的特征在效率方面的不稳定性就是要求有保护;因为恒流二极管的稳定性和无保护性,还不如用阻容降压,更便宜;MOS承受高压?MOS做200V的耐压,主要是防止最大电压工作范围及防止破坏;主要是做稳定可靠性使用;难道恒流二极管不需要承受高压?一个LED,线性方案,如果设计成220VAC的效率为87%,240VAC的效率75%左右,效率的变低热量全部在线性二极管上,加上生产的不一致性及散热的不一致性;大批量生产,谁保证?如果在用户家中,直接燃烧,发生了事故,一个品牌,一个公司就完蛋了;一个几十块的灯管,谁会为了省一点成本留下这么大的隐患?说白了线性二极管就是不合适,一致性稳定性都存在问题及没保护是线性二极管的死结;现在市场上能算的上标准批量及把线性方案发挥到极致的台达的NE2601NE2602NE2603,晶元还是找只有日本的OKI,国内和台湾的都是空白,包括台积电,其他的就别和我扯淡了,这个市场看过太多事故,当然如果要和我喷,也没办法;

感谢你的回覆,这个没什么好喷的,很久在电源网上没什么这样的讨论了,况且你对原理的理解说的也不无道理,但有两点要澄清,输入电压变高时效率变差,但并不是说热量就会累加而燃烧,这个有点危言耸听吧,而且恒流管这种应用对于电网的稳定性是有要求;另一个是台达在线性这块发挥到极致,这点就有些过了,台达对线性的应用确实是有下功夫,但这个极致用词褒的就太多了.它的价格与这类产品的本身品质特性不匹配.

当然,你会写出这么多感受,说明是很有了解过了.希望能继续对高压线性方案保持关注.

另外,讨教一点,你对于适用于较宽电压范围分段导通式的这种线性方案应用能否再做点评价.效率在87%和PF值在0.7左右怎么样呢?

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powergdsz
LV.5
11
2013-02-19 11:39
@线性恒流
感谢你的回覆,这个没什么好喷的,很久在电源网上没什么这样的讨论了,况且你对原理的理解说的也不无道理,但有两点要澄清,输入电压变高时效率变差,但并不是说热量就会累加而燃烧,这个有点危言耸听吧,而且恒流管这种应用对于电网的稳定性是有要求;另一个是台达在线性这块发挥到极致,这点就有些过了,台达对线性的应用确实是有下功夫,但这个极致用词褒的就太多了.它的价格与这类产品的本身品质特性不匹配.当然,你会写出这么多感受,说明是很有了解过了.希望能继续对高压线性方案保持关注.另外,讨教一点,你对于适用于较宽电压范围分段导通式的这种线性方案应用能否再做点评价.效率在87%和PF值在0.7左右怎么样呢?

你如果真的做过LED灯的产品,你就知道散热的重要性,说个很简单的问题:同样的铝基板插到散热器上面,导热胶涂的感觉只有一点差异,结果测试出来的温度差别有10度以上;而这10°C一般就是集中在某个灯或某个元件上面,再加上效率的变低,这个危险,无人敢承担;线性二极管的死结就是没有保护,而且电流做不大,这个回避不了的;如果线性二极管已经能满足要求,也不可能出可编程电流及保护的线性MOS方案了;

你提的台达的线性可编程恒流MOS这种方案,把各种保护,可编程就集中在芯片内部,应该是线性方案发展的极点了,线性只能到此为止,不会有更优秀及优良的工艺了;

再者,客户使用环境及变化的程度,不是依靠人的想象来的,很多人说电网稳定,电网稳定是一个范围内的,这个范围需要能接受,如果电网很稳定,用阻容降压算了,价格便宜,何必做的那么复杂?

一个很简单的例子,你们知道日本的电压是多少V?50%以上的人都会回答错误;

做产品应该以公司可持续良性发展为目的,当然一吓就跑是中国企业的通病;

对于分段式导通的线性方案,理论是不合适潮流的,PF是可以做高一些,但主要是LED的利用率太低,如果你不理解,我举例给你听,把10个LED在100HZ时间内分成5段轮流导通,这10个LED本来规格是可以发出1000lum,轮流导通,可能发出来的只有600lum,如果把87%的效率加上去,更加弱势;实现同样的流明,总成本更高;当然也不能一棒子打死,不合适潮流但也不表示没公司用,任何公司的决策有对也有错,如果都对,也不可能;

当然如果你又提到某公司的那种说一部分工作在开关电源状态,一部分工作在线性状态的芯片,就更别扯了,想法是好的,但违背常理,随便干扰一下就烧灯,用这种芯片的LED企业,对他们理解LED及电源的能力感觉好笑,最好是直接关门大吉;

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powergdsz
LV.5
12
2013-02-19 11:49
@ampere
以小弟所接觸的LinearCircuit,優缺點如下:優點-1.低成本,體積小.2.高功因,如:>0.9以上.缺點-1.只能設計單電壓.2.當市電有波動起伏,輸出變化率大,電路易受影響.3.因有些設計為多通道輪流切換輸出,肉眼易查覺LED會有閃爍情形.4.電源轉換效率低.

楼上小弟,你的认知需要提高;

线性要做到高功率因素不容易;

市电在标准的波动范围内,使用线性设计只会影响效率,不会影响灯的输出流明;

在标准的市电范围内,线性的基本很难有频闪;

在标准的市电范围内,线性的效率很高;

 

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2013-02-20 12:14
@powergdsz
楼上小弟,你的认知需要提高;线性要做到高功率因素不容易;市电在标准的波动范围内,使用线性设计只会影响效率,不会影响灯的输出流明;在标准的市电范围内,线性的基本很难有频闪;在标准的市电范围内,线性的效率很高; 

多谢您的指导,让我对线性方案又有了新的认识.那按照您的分析,将来的发展还是会以开关电源为主力了,只是在于隔离还是非隔离的市场应用选择.

这样的理解是不是还有些太浅了,烦请再多多评论.

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powergdsz
LV.5
14
2013-02-20 13:18
@线性恒流
多谢您的指导,让我对线性方案又有了新的认识.那按照您的分析,将来的发展还是会以开关电源为主力了,只是在于隔离还是非隔离的市场应用选择.这样的理解是不是还有些太浅了,烦请再多多评论.

发展应该还是以开关电源为主;

LED这个市场以后走的就是两个方向;

一个是以可编程集成各种保护功能的线性MOS工艺恒流方案,比较成熟及经过大批量实际使用的代表芯片就是台达的NE2601 NE2602 NE2603;他的优点是简单,便宜,元件少,核心优势是寿命长,很合适LED灯这种单电压的市场,而长寿命和价格是老百姓特别喜欢的东西,缺点就是PF才0.5左右;但现在LED市场除了少数一些国家以外,真正谈高PF的不多,毕竟一般的电源有PF要求的要超过75W;

恒流二极管的死结一方面为无保护,其次恒流二极管本身的电流很小,一般半导体工艺保证安全的大约为20mA以下,强迫超过20mA又会出现太多不确定的因素;市场上标称超过20mA的恒流二极管,其中的问题只有生产这种二极管的企业才知道,而且这种企业一般不大,出了问题直接关门或注销;越是大的半导体公司,越不敢做恒流二极管;

二个就是开关电源了,代表的芯片有很多;

对于开关电源,高端的会以隔离次级恒流为主,低端的以非隔离为主;但寿命应该比线性方案短;

其他的应该慢慢会淘汰;现阶段,革命的东西的出现应该难;

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2013-02-20 14:15
@powergdsz
发展应该还是以开关电源为主;LED这个市场以后走的就是两个方向;一个是以可编程集成各种保护功能的线性MOS工艺恒流方案,比较成熟及经过大批量实际使用的代表芯片就是台达的NE2601NE2602NE2603;他的优点是简单,便宜,元件少,核心优势是寿命长,很合适LED灯这种单电压的市场,而长寿命和价格是老百姓特别喜欢的东西,缺点就是PF才0.5左右;但现在LED市场除了少数一些国家以外,真正谈高PF的不多,毕竟一般的电源有PF要求的要超过75W;恒流二极管的死结一方面为无保护,其次恒流二极管本身的电流很小,一般半导体工艺保证安全的大约为20mA以下,强迫超过20mA又会出现太多不确定的因素;市场上标称超过20mA的恒流二极管,其中的问题只有生产这种二极管的企业才知道,而且这种企业一般不大,出了问题直接关门或注销;越是大的半导体公司,越不敢做恒流二极管;二个就是开关电源了,代表的芯片有很多;对于开关电源,高端的会以隔离次级恒流为主,低端的以非隔离为主;但寿命应该比线性方案短;其他的应该慢慢会淘汰;现阶段,革命的东西的出现应该难;
线性方案各有所长,台达也并不会是唯一,再这样讲他的方案就有点那个什么了,大家懂的.
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powergdsz
LV.5
16
2013-02-20 14:43
@线性恒流
线性方案各有所长,台达也并不会是唯一,再这样讲他的方案就有点那个什么了,大家懂的.

线性还分各有所长?呵呵

NE2601 NE2602 NE2603是在日本的OKI生产的(其他地方的半导体晶圆厂生产不出来),能抄出和NE2601 NE2602 NE2603一样并批量生产出来,需要本事啊;

 

 

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